РАДИОЭФИР
РУССКОЕ РАДИО, НОВОСТИ, 28.10.2004, 18:00
ВЕДУЩИЙ: Члены парламентской комиссии по Беслану намерены выяснить, почему не выполняется постановление правительства по оказанию материальной помощи пострадавшим в результате теракта в этом городе. Как сообщил журналистам председатель комиссии, вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин, на следующее заседание комиссии приглашен вице-премьер Александр Жуков. Парламентарии хотят знать, почему до сих пор не выполняется постановление правительства по оказанию материальной помощи пострадавшим в теракте, в том числе и по распределению гуманитарной помощи, сказал Торшин. В свою очередь, член комиссии, депутат Госдумы Валентин Дятленко, отвечая на вопрос журналистов, почему до сих пор не распределена большая часть денег, собранных как в России, так и за рубежом для помощи пострадавшим в Беслане, заверил, что «в банках эти деньги не крутят».
ЭХО МОСКВЫ, ЭХО, 28.10.2004, Родионов Андрей, 19:00
ВЕДУЩИЙ: Почему пострадавшим в Беслане не оказывают материальную помощь? Это намерены выяснить члены парламентской комиссии, которая занимается расследованием обстоятельств и причин этого теракта. Как рассказал сегодня глава этой комиссии Александр Торшин, на следующее заседание будет приглашен вице-премьер Александр Жуков. Торшин также сказал, что в начале этой недели комиссия встретилась с экс-президентом Ингушетии Русланом Аушевым. Он единственный кто был внутри школы, и его ответы на наши вопросы были очень важны, — сказал Торшин. Он также рассказал, что Аушев ответил на 22 вопроса, заданных ему, разговор был откровенными, и экс-президент Ингушетии не уходил от ответов.
ЭХО МОСКВЫ, ЭХО, 04.11.2004, Климов Александр, 06:00
ВЕДУЩИЙ: Парламентская комиссия по расследованию теракта в Беслане сегодняшнее заседание будет проводить в Совете Федерации. На Большую Дмитровку приглашен вице-премьер российского правительства Александр Жуков. Рассказывает Инесса Землер.
КОРР.: Главный вопрос, на который хотят получить ответ парламентарии от правительственного чиновника: почему до сих пор не оказывается материальная помощь пострадавшим. Об этом сообщил глава комиссии Александр Торшин. Кроме отчета Александра Жукова, депутатов и сенаторов, возможно, заинтересует и последняя информация относительно количества боевиков, захвативших школу. Как известно, накануне заседания комиссии появилась информация о том, что террористов было не 32, как ранее утверждали правоохранительные органы, а 38. Такими данными располагает северо-осетинский парламент. Комиссия, напомню, может направить соответствующий запрос в силовые структуры. Кстати, в понедельник в Беслан выехали несколько членов комиссии, которые планировали встретится с жителями города и местными силовиками.
ВЕДУЩИЙ: Александр Жуков не единственный высокопоставленный представитель власти, который приглашен сегодня на Большую Дмитровки. В этом же заседании комиссии собирается принять участие председатель Совета Федерации Сергей Миронов.
ЭХО МОСКВЫ, ЭХО, 04.11.2004, Андреев, 13:00
ВЕДУЩИЙ: Боец спецназа в интервью «Комсомольской правде» рассказал, что в Беслане он насчитал 52 боевика. Трое из них были схвачены, 49 убиты. По словам этого человека, который просил не называть его фамилии, еще 13 боевиков могли скрыться. Между тем, газета «Комсомольская правда» не уверена, что этот человек был участником событий в Северной Осетии. Сейчас это проверяется. Но говорить о том, что его информация не заслуживает доверия, оснований нет, — сказала нам редактор регионального отдела газеты Елена Дуда.
Е. ДУДА: У нас данных документов на руках нет. Мы видели его удостоверение, но мы же тоже не понимаем, может ли быть удостоверение настоящим или поддельным. Поэтому мы очень осторожно в своей статье написали. Пришел человек, представился так, представил фотофакты. Если бы это был просто разговор какой‑то, наверное, материала бы не было. Поскольку есть фотографии, то, конечно, мы это опубликовали с надеждой, что это вызовет какой‑то резонанс, какие‑то вопросы зададут. Может быть, кто‑то узнает на фотографии этих людей опубликованных. Мы сейчас сами расследование еще не закончили. Еще продолжаем.
ВЕДУЩИЙ: У парламентской комиссии по расследованию обстоятельств захвата школы в Беслане нет никаких подтверждений тех сведений, которые приводят на своих страницах журналисты «Комсомольской правды». Об этом нашей радиостанции заявил член думского комитета по безопасности Аркадий Баскаев.
А. БАСКАЕВ: Каких‑либо новых данных о количестве террористов, захвативших школу в Беслане, в частности, у меня, как у члена комиссии — нет. Та цифра, которая с самого начала звучала, она на сегодняшний день обозначена. Даже, по крайней мере, потому что количество трупов, которые сегодня предположительно принадлежат террористам — их нет такого количества, которое можно было бы, если бы такое количество неопознано, то тогда можно было бы об этом говорить. На мой взгляд, это просто личное мнение человека, который на мой взгляд этой ситуацией не владеет. Если у него есть какая‑то информация, мы готовы выслушать его на комиссии, например. Мы готовы с ним встречаться, если у него есть конкретная информация, мы готовы ее выслушать и разобраться по этим данным.
ВЕДУЩИЙ: Точное число боевиков, захвативших школу в Беслане, сейчас никто не решится назвать. Об этом нашей радиостанции сказала руководитель информационно-аналитического Центра парламента Северной Осетии Фатима Хабалова. Она не исключает, что их было больше 32-х.
Ф. ХАБАЛОВА: Речь идет об отдельных фрагментов взрослых людей, по которым даже пол сложно определить, не то, что идентифицировать чью‑то личность, которые не могут идентифицировать теми боевиками, которыми занимается сегодня прокуратура. Они совершенно однозначно не принадлежат никому из заложников. Следовательно, это могут быть боевики, таким образом из количества возможно и большее, нежели 32 человека. Что касается публикации в газете «Комсомольская правда», если этот боец подразделения спецназа, то уж что угодно входит в его задачу, но не пересчитывать по головам боевиков. Поэтому я ставлю под сомнение достоверность вообще данных, которые приводятся здесь, тем более они противоречивые. Возможно, их больше на основании как раз вот этих отдельных фрагментов.
ВЕДУЩИЙ: Хабалова также говорит, что пока нет неопровержимых свидетельств того, что кому‑то из боевиков удалось уйти. Террористов могло быть больше. Подобной возможности исключать нельзя, хотя исходя из логики событий. Так считает депутат Госдумы, в прошлом начальник оперативно боевого отделения группы «Вымпел» Анатолий Ермолин.
А. ЕРМОЛИН: У меня не было ощущения, что там выстроена профессиональная система мониторинга, профессиональная система колец и оцепления, профессиональная система фильтрации. Я этого не видел, но, скорее всего, этого не было. Да точно этого не было, потому что я разговаривал с ребятами, которые были. В этой ситуации всех можно и не поймать.
ВЕДУЩИЙ: Добавлю, как сказали нам в аппарате главы парламентской комиссии по расследованию причин захвата школы в Беслане Александра Торшина, он сегодня выступит с докладом в Совете Федерации. Среди прочего Торшин прокомментирует данные, которые приводит «Комсомольская правда». Заседание парламентской комиссии, в котором примут участие глава Совета Федерации Сергей Миронов и вице-премьер Александр Жуков, начнется в 15 часов. Конечно, в Верхней палате парламента будет наш корреспондент.
МАЯК, НОВОСТИ, 04.11.2004, Евтеева Наталья, 18:00
ВЕДУЩИЙ: В Совете Федерации уже несколько часов проходит заседание парламентской комиссии по расследованию обстоятельств теракта в Беслане. Сегодня в прессе появились данные о том, что боевиков, участвовавших в захвате школы, было больше, а не 32, как сообщалось официально. Кроме того, среди них был сотрудник милиции Ингушетии. Сейчас на прямой связи наш корреспондент в Совете Федерации Ольга Стройнова. Ольга, говорилось ли что‑нибудь по этому поводу?
КОРР.: Сегодня на комиссию был приглашен Дмитрий Рогозин, который в те дни был в Беслане, и в том числе и ему задавался этот вопрос. Но Дмитрий Рогозин ответил нам журналистам буквально следующее. Он сказал, что он дал слово не разглашать журналистам о том, что он говорил комиссии, но в связи с тем, что в те дни там была такая жуткая неразбериха, он не исключает, что боевиков могло бы быть и больше. Надо сказать, что только что вышел председатель комиссии Торшин, и вот в эти минуты он общается с журналистами. Я естественно сейчас выхожу в эфир, и готова рассказать буквально о том, что было сегодня. Сегодня на комиссию был приглашен первый вице-премьер Александр Жуков и министр здравоохранения Зурабов. Торшин сказал, что правительство очень плотно работает над социальной помощью всем пострадавшим в Беслане, и что готовится постановление правительства, в котором будут четко прописаны все финансовые потоки в этот регион. Принято решение о строительстве двух школ, реабилитационного центра, о повторном переосвидетельствовании. Это то, что я успела услышать от Александра Порфирьевича в эти минуты, он продолжает общаться с журналистами. Я могу еще сказать, что в конце ноября парламентская комиссия выедет в Ростов-на-Дону, где будет проведено большое совещание с представителями всех силовых структур в Южном федеральном округе. Наташа?
ВЕДУЩИЙ: Спасибо, Ольга. С информацией из Совета Федерации была наш корреспондент Ольга Стройнова.
МАЯК, НОВОСТИ, 04.11.2004, Быстров Руслан, 19:00
ВЕДУЩИЙ: Правительство также готовит постановление о неотложных мерах по помощи городу Беслану, пострадавшему от теракта, сообщил вице-спикер Совета Федерации, руководитель парламентской комиссии по расследованию захвата школы Александр Торшин. Планируется в частности строительство в Беслане двух новых школ, реабилитационного центра, проведения комплекса мероприятий по оздоровлению и реабилитации населения.
МАЯК, НОВОСТИ, 04.11.2004, Бейлин Борис, 20:00
ВЕДУЩИЙ: Возможно, что террористов, захвативших школу в Беслане, было не 32, как сообщалось ранее, а несколько больше. Об этом нам сообщила руководитель информационно-аналитического центра парламента Северной Осетии Фатима Хабалова. В тоже время она не склонна доверять сообщению «Комсомольской правды» о том, что бандитов было более 50-ти. Сегодня газета опубликовала интервью с неким бойцом спецназа Василием К. Он говорит, что школу в Беслане захватили 65 боевиков. 49 из них были убиты, трое захвачены и 13-ти удалось уйти. Источник издания утверждает, что среди арестованных есть и Владимир Ходов. Ранее сообщалось, что он был ликвидирован во время освобождения заложников. Также спецназовец говорит, что руководил захватом не Хучбаров, а Евлоев. Впрочем, он также убит. Сама газета не настаивает на точности всей этой информации. Сомневается в этом и Фатима Хабалова.
Фатима ХАБАЛОВА: В одном из интервью вице-спикера парламента Станислава Кисаева было сказано, что имеются свидетельские показания о том, что боевиков было не 32, а больше. Это все, что было сказано Кисаевым. Вчера лично я с ним разговаривала с тем, чтобы мы сверили позиции, что имеется в виду. И на самом деле это та информация, что была и ранее — о том, что имеются фрагменты человеческих тел, которые практически невозможно опознать. То есть они не относятся к заложникам. Для того, чтобы их опознать, надо чтобы кто‑то прошел процедуру сдачи ДНК. Но для этого должны какие‑то родственники этих боевиков подъехать сюда с тем, чтобы провести эту экспертизу. Абсолютно это нереально. И я думаю, что никто на это не рассчитывает. Но в этой связи, конечно, имеет основание, что боевиков было больше. Вот что имел в виду Кисаев. Поэтому информация, которая сегодня в «Комсомолку», я думаю, что никто серьезно к этому не отнесется. Пусть сегодня никто не берет на себя смелость категорически заявлять, что было их 32, 33 или 52, как там указывают. Ну, что это такое? Боец спецназа вместо того, чтобы выполнять свои прямые обязанности, он ходит и по головам считает боевиков. Ну, кто в это может поверить? Особенно те люди, которые были непосредственно на месте трагедии и около школы, где были в частности мы, я в том числе. Еще работает следственная бригада огромная, идет очень кропотливая тщательная работа. Но мы постоянно пытаемся опережать события.
ВЕДУЩИЙ: Добавлю, что глава парламентской комиссии по расследованию обстоятельств теракта в Беслане Александр Торшин заявил, что он не располагает пока данными по поводу того, что часть боевиков могла покинуть здание школы.
ЭХО МОСКВЫ, ЭХО, 04.11.2004, Пашина, 22:00
ВЕДУЩИЙ: В российской прессе продолжают появляться сенсационные данные о захвате школы в Беслане. «Комсомольская правда» цитирует бойца спецназа, который заявляет, что боевиков было, по меньшей мере, 52. 49 из них убиты, трое задержаны, остальные скрылись. Как говорят в комсомолке, информация, был ли на самом деле этот человек участником событий на Северной Осетии, проверяется. Дело в том, что давая интервью, н просил не называть своей фамилии. Впрочем, по словам редактора регионального отдела газеты Елене Дуды, не доверять спецназовцу, оснований нет. Парламентская комиссия по расследованию обстоятельств теракта в Беслане проверяет сейчас всю информацию, связанную с количеством боевиков, которые захватили школу, в том числе и публикацию в средствах массовой информации. Об этом сообщил после очередного заседания комиссии ее председатель Александр Торшин.
А. ТОРШИН: Сейчас мы не можем сказать о том, что у нас есть вывод о конечном счете боевиков. Так же как и не можем сказать о возможности ухода боевиков и их дальнейшей дислокации в другие регионы. Мы обязательно должны дослушать максимальное количество свидетелей и максимальное количество потерпевших и еще раз пройти по тем нестыковкам, которые есть в показания правоохранительных органов для того, чтобы с наибольшей степенью уверенности можно было сказать, сколько было боевиков, ушли, не ушли и так далее. Пока из того, что мы имеем, из того массива доказательств, никаких окончательных выводов сделать не можем.
ВЕДУЩИЙ: Кстати, на этом заседании комиссия заслушала и лидера думской фракции «Родина» Дмитрия Рогозина, который находился в бесланском штабе практически с первых минут захвата школы и до вечера третьего сентября. По мнению депутата, версия о том, что боевиков было больше 32-х, вполне имеет право на существование.
Д. РОГОЗИН: Я думаю, что вполне вероятно, что какая‑то часть террористов могла бы уйти из здания школы. Тем более, что, какая‑то часть мы знаем, вырвалась из здания школы и пыталась захватить другие объекты в городе Беслане. Я дал иную информацию, которую я не хотел бы сейчас разглашать и которая позволит комиссии подтвердить его факт или его опровергнуть окончательно, то есть они теперь знают, где искать.
ВЕДУЩИЙ: Напомню, Генпрокуратура утверждает, что террористов было именно 32.
МАЯК, НОВОСТИ, 05.11.2004, Гарин Петр, 13:00
ВЕДУЩИЙ: В Северной Осетии продолжается расследование теракта в Беслане. Об этом сообщил в прямом эфире нашей радиостанции глава парламентской комиссии Александр Торшин. Появились новые данные о трагедии. Предполагается, что боевиков, захвативших школу, было больше, чем сообщалось официально.
А. ТОРШИН: У нас такие сведения были показания и заложников, и показания свидетелей, но, понимаете, к ним надо относиться очень осторожно. Их надо проверять. Мы проверяем любую информацию, не только опубликованную в «Комсомольской правде», но и опубликованную в газете «Версия». Информация, которая пришла от парламентской комиссии республики Северная Осетия, Алания о том, что боевиков было не менее 50-ти. Есть комментарии специалистов, экспертов. Сами понимаете, их тоже надо учитывать. Скажем, как нам объясняют, мне, могут 32 бандита, среди которых были, по крайней мере, 4 инвалида, и еще несколько человек, которые так стрелять толком не умеют, судя по их анкетным данным, удерживают свыше тысячи заложников, периметр вокруг простреливать, да еще и убивать наших спецназовцев, да еще при этом, оказывать сопротивление долгое время после того, как спецназ вошел в школу. Мы будем всю эту информацию проверять.
ВЕДУЩИЙ: Торшин также сообщил, что государство планирует выделить на развитие Беслана более миллиарда рублей. В ближайшее время правительство примет постановление о неотложных мерах по оказанию помощи жителям города.
МАЯК, НОВОСТИ, 05.11.2004, 18:00
ВЕДУЩИЙ: Генпрокунратура назначила проверку в связи с сообщениями в прессе о численности террористов в Беслане. По данным ряда СМИ, боевиков, захвативших школу, было больше, а не 32. как сообщалось официально. Как заявил сегодня в эфире «Маяка» глава парламентской комиссии Александр Торшин, эта информация сейчас проверяется.
АЛЕКСАНДР ТОРШИН: У нас такие сведения были, они были и по показаниям заложников и показаниям свидетелей. Понимаете, к ним надо относится очень осторожно, их надо проверять, мы проверяем любую информацию. Не только опубликованную в «Комсомольской правде», но опубликованные в газете «Версия». Информация, которая пришла от парламентской комиссии республики Северная Осетия — Алания, о том, что боевиков было не менее 50. Есть и комментарии специалистов, экспертов, сами понимаете их тоже надо учитывать. Скажем, как там, объясняют мне, могут 32 бандита, среди которых были, по крайней мере, 4 инвалида, еще несколько человек, которые там стрелять толком не умеют, так, судя по их анкетным данным. Удерживать свыше 1000 заложников, периметр вокруг простреливать, да еще убивать наших спецназовцев, да еще при этом потом оказывать сопротивление долгое время, после того как спецназ вошел в школу. Мы будем всю эту информацию проверять.
ВЕДУЩИЙ: Отвечая на вопросы радиослушателей, что послужило причиной трагедии? Александр Торшин назвал тотальную коррупцию на Северном Кавказе.
АЛЕКСАНДР ТОРШИН: Одна из самых больших причин и главных, с которой надо будет работать, ведь, как это ни цинично звучит, этот теракт, конечно, катастрофический, ужасный, но это лишь эпизод, это та самая верхушка айсберга, и то не вся, а весь айсберг внизу. Поэтому мы исследуем эти вопросы. Коррупция, тотальная коррупция на Северном Кавказе. Непрофессионализм, который тащит за собой коррупцию: за взятки человек непрофессиональный, нестойкий, несмелый может попасть в правоохранительные органы. Конечно, есть вопросы у жителей. Понятно, что такое количество людей загнать, извините за это слово, в школу — это 20–25 минут. В центре города идет стрельба и боестолкновения настоящего, ведь РОВД находится рядом, это вопрос. Это слышно все, конечно, было все сразу отмечено, но, тем не менее, боестолкновения такого реального в той ситуации не было.
ВЕДУЩИЙ: В нашем эфире был глава парламентской комиссии по расследованию теракта в Беслане Александр Торшин.