РАДИОЭФИР
МАЯК, НОВОСТИ, 28.07.2005, Делинский Дмитрий, 20:00
ВЕДУЩИЙ: Доклад парламентской комиссии по расследованию терактов в Беслане не будет готов к годовщине трагедии. Комиссия просто не успевает к 1-му сентября. Вице-спикер Совета Федерации и председатель комиссии Александр Торшин пояснил, что в ходе судебного процесса над единственным оставшимся в живых террористом Нурпашой Кулаевым, участвовавшим в захвате бесланской школы, появляются новые факты, требующие проработки. Кроме того, есть обращение комитета матерей Беслана, которые просят дополнительно опросить ряд свидетелей.
ЭХО МОСКВЫ, ЭХО, 29.07.2005, Варфоломеев Владимир, 14:00
ВЕДУЩИЙ: Шамиль Басаев не исключает повторения бесланских событий. Об этом он сам сказал в интервью, которое этой ночью показал американский телеканал АВС. По словам Басаева, это единственный способ изменить ситуацию в Чечне.
КОРР.: Шамиль Басаев пригрозил, что трагедия, которая разыгралась в Беслане в сентябре прошлого года, может повториться. Полевой командир так объяснил свою позицию в интервью известному журналисту Андрею Бабицкому. «Пока геноцид чеченской нации продолжается, пока совершаются все эти преступления против мирных жителей республики, случится может все, что угодно». По мнению Басаева, за голову которого российские власти пообещали выплатить 10 миллионов долларов, весь русский народ несет ответственность за то, что происходит в Чечне. Пока война не придет к каждому из вас, она не прекратится, заявил лидер чеченских боевиков. При этом Басаев признал себя террористом, но снял с себя ответственность за гибель детей в Беслане. По его словам, Беслан был «попыткой остановить убийства тысяч чеченских детей, женщин и стариков». Отмечу, что давал интервью полевой командир на лесной опушке около своего блиндажа, где судя по всему он скрывается от федеральных сил.
ВЕДУЩИЙ: В ходе этого интервью также выяснилось, что живет Басаев в примитивных условиях, спит на голой земле, питается супами быстрого приготовления и тушенкой. Показ интервью с чеченским полевым командиром в эфире американского телеканала вызвал в России резкое возмущение среди официальных лиц.
КОРР.: Идеологической агрессией против России назвал показ интервью Басаева член Совета Федерации Василий Лихачев. Это возмутительно, это все равно, что дать эфир Усаме бен Ладену, — заявил другой сенатор, Валерий Федоров. Недопустимым с точки зрения любого нормального человека считает появление интервью Басаева глава думского комитета по международным делам Константин Косачев. Но если большинство политиков критикуют сам факт выхода записи в эфир, то генеральная прокуратура обращает внимание на то, что именно было сказано. Зам генпрокурора России Николай Шепель объявил ложью и лукавством утверждения Шамиля Басаева о его непричастности к гибели детей в Беслане. Самого Басаева Шепель называет бандитом и террористом. Еще дальше пошел лидер партии «Родина» Дмитрий Рогозин, который отнес к преступникам и журналиста, взявшего это интервью — цитирую: само сотрудничество с Басаевым, одной из самых зловещих фигур в истории терроризма, является преступлением. Рогозин посоветовал властям потребовать от США права допросить журналистов, беседовавших с Басаевым.
ВЕДУЩИЙ: Фрагмент этой записи, кстати, показали сегодня и российские телеканалы, в частности «Первый» и НТВ. Так что зрители в нашей стране тоже смогли увидеть Шамиля Басаева на своих телеэкранах.
РУССКОЕ РАДИО, НОВОСТИ, 29.07.2005, Жданова Арина, 15:00
ВЕДУЩИЙ: Российские чиновники всех уровней комментируют интервью Шамиля Басаева, данное им американскому телеканалу «Эй-Би-Си». МИД России пригласил временного поверенного в делах США в России Дэниела Рассела на Смоленскую площадь и выразил ему «решительное возмущение». Спецпредставитель президента России по вопросам борьбы с терроризмом Анатолий Сафонов заявил, что показ интервью лидера чеченских боевиков является проявлением «двойных стандартов» в борьбе с террором. В Совете Федерации тоже считают это проявлением двойных стандартов и недружественным актом со стороны США. В Госдуме обвинили американский телеканал в дискредитации идеи международной антитеррористической коалиции. В силовых структурах Чечни употребляют такие слова как кощунство и надругательство. Замгенпрокурора на юге России Николай Шепель назвал неправдой утверждения Басаев, сделанные в ходе интервью, о его непричастности к захвату школы в Беслане. По мнению Шепеля, Басаев так сказал, чтобы исправить свой имидж. Чиновники и депутаты демонстрируют осведомленность о содержании интервью Басаева. Однако остальные россияне не могут узнать, что именно он говорил, поскольку российским СМИ запрещено публиковать любые заявления террористов.
МАЯК, НОВОСТИ, 29.07.2005, Делинский Дмитрий, 22:00
ВЕДУЩИЙ: Категорически против двойных стандартов выступили сегодня российские политики и общественные деятели. Американские телеканал «АВС Ньюс», несмотря на требование посольства России, показал в своем эфире интервью с Шамилем Басаевым. Вашингтон заверил Москву, что США рассматривают Басаева как международного террориста, а МИД России выступил с официальным заявлением, в котором указывается, что трансляция этого интервью нарушает положения резолюции Совета Безопасности ООН. В заявлении МИД есть еще и вопрос о журналистской этике тех, что заказывал и организовывал проведение этого интервью. Напомню, автор — известный журналист Андрей Бабицкий. Жжуранилсты нарушили основной принцип, которого придерживаются в большинстве стран мира — не предоставлять эфире террористам. С таким заявлением выступил полпред президента в Южном Федеральном округе Дмитрий Козак.
Дмитрий КОЗАК: Что сказано в адрес канала, это в полной мере распространяется и на господина Бабицкого. Не помню, существует ли в действующем законодательстве предписание для российских граждан, но в данном случае есть все основания говорить о необходимости привлечения соттветствующих лиц за недоносительство.
ВЕДУЩИЙ: Российские власти намерены задать вопрос Андрею Бабицкому. Глава комитета по конституционному законодательству Совета Федерации Юрий Шарандин отметил, что органы прокуратуры России вправе обратиться в суд с требованием обязать Бабицкого дать информацию об обстоятельствах, при которых было взято интервью. В уголовном кодексе есть такая статья. В свою очередь парламентская комиссия по расследованию теракта в Беслане в ближайшие дни направит запрос журналисту Андрею Бабицкому, который в течение двух дней записывал интервью с Басаевым. Об этом сообщил глава комиссии Александр Торшин.
ЦЕНТРАЛЬНАЯ ПРЕССА
ТОВАРИЩИ НЕ ПОНИМАЮТ… , Гудок, 28.07.2005, №135, Стр. 5
Головенко Александр
Как‑то нарушилось в последнее время взаимопонимание Президента и высшей законодательно-исполнительной власти.
Помните, как глава государства даже был вынужден попросить членов Правительства и народных избранников побольше думать о деле, а не изображать из себя актеров на подмостках и экранах ТВ. Эту тему мы обсуждали с членом думского комитета по безопасности Геннадием Гудковым. В парламент он пришел из спецслужб и до сих пор как человек военный и дисциплинированный не может понять, какие могут быть игры вокруг президентских поручений.
— Почему вы говорите о скрытом сопротивлении? — спросил Геннадий Владимирович. — Саботаж идет в открытую! Чиновники прямо заявляют: мало ли что Путин сказал. Как мы решим, так и будет.
Совсем недавно в Послании Федеральному Собранию Президент говорил о надменной касте российского чиновничества, понимающего «государственную службу как разновидность бизнеса». Как положить конец всесилию коррумпированной бюрократии?
Одним из путей глава государства назвал введение института парламентского контроля, который предложил закрепить законом. Дума, казалось бы, взяла под козырек. Председатель комитета по безопасности Владимир Васильев пообещал журналистам: «В самое ближайшее время мы получим новую форму взаимоотношений ветвей власти — исполнительная власть получит непредвзятый контролирующий орган в лице парламента».
Последовали заседания и совещания, «круглые столы» и встречи в узком кругу… Но почему‑то никто не вспомнил о том, что закон о парламентских расследованиях был в первом чтении принят… еще в 2003 году прошлой Думой.
Парламентариев обеих палат Федерального Собрания он наделял правом расследовать нарушения и злоупотребления всех должностных лиц, кроме Президента. И вызывать на депутатский «ковер» чиновника любого ранга, кроме главы государства. Не явишься — штраф от 200 до 500 МРОТ или даже арест на срок от четырех до шести месяцев. Будешь упорствовать в неявке — санкции еще строже. Чем плох этот закон?
В числе его авторов выступили весьма уважаемые люди: экс-директор ФСБ Николай Ковалев (ныне председатель комитета по делам ветеранов), тогдашний председатель комитета по безопасности Александр Гуров (ныне простой депутат), а также член этого комитета Геннадий Гудков и его коллеги.
Прошло два года, однако закон о парламентском контроле в повестке дня Думы нового созыва так и не появился. Возможно, потому, что отрицательный отзыв на него прислало Правительство. Кто же захочет, чтобы его проверяли?
— И вот теперь после указания Президента авторы законопроекта воспряли духом, — пояснил корреспонденту «Гудка» Геннадий Гудков. — Думали, ну вот вроде дело сдвинулось с мертвой точки. Но… все отложили на осень.
Как выяснилось, депутаты-»единороссы» из числа новичков хотят отличиться перед Президентом и выдать свой законопроект. А то, что на его разработку уйдут время и деньги и вряд ли он будет чем‑то особенным отличаться от прототипа, — это дело десятое. Когда думцы считали народную копейку?
Сегодня многие задаются вопросом: почему и через 10 месяцев после трагедии в Беслане парламентская комиссия по расследованию теракта под руководством вице-спикера Совета Федерации так и не доложила общественности о результатах? Ответ дал на одном брифинге ее председатель Александр Торшин: эта комиссия не обладает никакими властными полномочиями. Наши просьбы ни для кого не обязательны, вот и идет скрытое противодействие установлению истины.
А вспомним, сколько раз за прошедшие годы Президент говорил о жесткой и бескомпромиссной борьбе с коррупцией? «Гудок» уже рассказывал, как в 2002 году Госдума приняла в первом чтении закон о противодействии коррупции, но до второго чтения дело так и не дошло.
Прошлой осенью первый вице-спикер Любовь Слиска на разных «круглых столах» публично призывала коллег сделать этот закон приоритетным в работе Думы и побыстрее принять его. Ведь стыдно: более 10 лет идет волокита. Как бороться с коррупцией, если даже нет ее определения? Но опальный законопроект снова не попал в повестку дня. Опять возражает Правительство, от имени которого отрицательный отзыв прислал министр финансов Алексей Кудрин.
А вот и еще пример того, как товарищи «не понимают». На заседании Госсовета в Калининграде Президент предложил ввести монополию на спирт как эффективный заслон производству алкогольных суррогатов, отравляющих людей. Кому не ясно, что означает слово «монополия»? Но в Думе снова устроили шумные дебаты: как понимать слова главы государства? Собирали совещания и «круглые столы». А тут и каникулы подоспели. Как быть? Под рукой оказались поправки к закону о регулировании производства алкогольной и спиртосодержащей продукции. За последние четыре года их обсуждали… 35 раз. Но все откладывали по той простой причине, что они как раз были направлены… на полную либерализацию алкогольного рынка. Слегка видоизменив их, депутаты в последний день сессии проголосовали «за». Вот, мол, какие мы молодцы!
О государственной монополии тут ни слова.А что есть? Есть, как считают эксперты, желание угодить винно-водочным баронам, которое стремятся отогнать от сверхприбыльного бизнеса путающиеся под ногами фирмы-однодневки и прочую мелюзгу…
Кстати, вы помните, как на совещании 4 июня главной причиной нашумевшей энергоаварии в Москве Президент страны назвал профнепригодность и цинизм руководства «Мосэнерго». А вот комиссии Госдумы и Совета Федерации быстрехонько «установили» другую причину: «волнообразное стечение обстоятельств»…
На днях — любопытное откровение от Бориса Грызлова. На встрече с представителями СМИ он заявил: в следующую сессию обязательно будет принят новый закон о борьбе с коррупцией. Первое чтение может состояться уже осенью. Вроде похвально.
Но позвольте, первое чтение состоялось еще в 2002 году. Выходит, снова кто‑то из новичков захотел выделиться, изобрел какую‑то новацию, отправив многолетний труд своих предшественников в корзину?
Игры продолжаются…
КУЛАЕВУ БЫЛО ПРИКАЗАНО ВЫЖИТЬ., Трибуна, 02.08.2005, №136, Стр. 6
Заворотный Сергей, Севрюков Дмитрий
Глава парламентской комиссии по расследованию трагедии в северо-осетинской школе вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин считает, что…
Сенатор Торшин, который девять месяцев назад возглавил «бесланскую» комиссию, уверен, что сентябрьская бойня была лишь очередным этапом в дьявольском плане террористов. Выживший боевик Кулаев озвучил версию, что российский снайпер якобы прицельно уничтожил бандита, который держал кнопку взрывателя, но это было не так: парламентская комиссия выяснила, что террорист с кнопкой находился в «мертвой зоне». Таким образом, перед террористом Кулаевым могла быть поставлена пропагандистская задача поссорить матерей Беслана с российской властью и спецслужбами.
— Александр Порфирьевич, ваша комиссия работает уже 10 месяцев. Когда ждать результата?
— Когда я слышу вопрос «Когда?.… „ , в ответ спрашиваю: „Вы хотите правду или дату? Что важнее — итоговый доклад с выводами или отчет о работе нашей комиссии?“ Если отчет, то представлю хоть сейчас. Уж в чем в чем, а в бездеятельности нашу комиссию, думаю, никто упрекнуть не сможет. Работаем непрерывно, летние отпуска решено отложить. К тому же сейчас идет суд над оставшимся в живых боевиком Н. Кулаевым. Мы внимательно следим за слушаниями по этому уголовному делу. На процессе появляются новые факты, требующие проработки комиссией. Есть обращение комитета „Матери Беслана“ с просьбой дополнительного опроса свидетелей. Мы также начали заслушивать должностных лиц по „второму кругу“. Снова опросили руководителей силовой фазы освобождения заложников, руководителя следственной группы Генеральной прокуратуры РФ. На все это нужно время. Так что к годовщине трагедии в Беслане итоговый доклад подготовлен не будет. Такие расследования быстро не ведутся. Комиссия США 9. 11 работала 20 месяцев, и ее доклад был опубликован спустя 38 месяцев после теракта. Комиссия по расследованию терактов в Испании вела расследование 14 месяцев. К тому же по сложности, продолжительности и числу жертв Беслан не сравнится ни с одним другим терактом!
— Способствует ли это судебное разбирательство прояснению тайн бесланской трагедии?
— Начать с того, что уголовное дело Н. Кулаева выделено в отдельное производство и только обвинительное заключение по нему насчитывает 900 страниц. Процесс сложный, проходит он эмоционально. Рассматривается очень широкий круг вопросов, многие из которых напрямую и не связаны с обвинением этого отдельно взятого террориста, зато касаются хроники теракта. Обсуждалось, например, почему в первый день захвата школы давалась неполная информация о числе заложников.
Чьими были «Шмели»?
— Но для бесланцев это очень болезненный вопрос. Они считают, что заниженные цифры заложников, которые звучали в официальных заявлениях, спровоцировали боевиков на жесткие действия в отношении женщин и детей.
— Думаю, что те, кто следил по телеканалам за освещением недавних трагических событий в Лондоне, сделали выводы. Как, например, вел себя премьер Тони Блэр? Сразу после взрывов он заявил на «голубом глазу» о двух погибших. Вероятно, на тот момент он обладал проверенной информацией именно о таком числе жертв. Потом скорбный список увеличивался и оказался во много раз больше, чем первоначально было заявлено. Примерно такая же ситуация сложилась и в Беслане 1 сентября 2004 года. Другой вопрос: почему цифра уточнялась так медленно? Он обязательно будет отражен и оценен в итоговом докладе.
— Матери Беслана поставили вопрос об ответственности республиканских и федеральных чиновников. Возник также вопрос об использовании огнемета «Шмель» , о применении танков. Ваша комиссия нашла ответы на все эти вопросы?
— Материалы об использовании «Шмеля» комиссия запротоколировала еще 23 сентября прошлого года. Но в последнее время раздаются голоса с обвинениями в адрес наших спецслужб: мол, применение этого разрушительного оружия спецназом привело к гибели детей. Однако РПОА «Шмель» имелись и у террористов. Так что этот вопрос еще требует тщательной проработки. Что касается танков, факт их использования никем не отрицался и не отрицается. Более того, об этом было заявлено публично еще в октябре 2004 года членом нашей комиссии депутатом А. Баскаевым. Сейчас мы располагаем информацией, что стрелял один танк из трех, схема его стрельбы и хронометраж времени будут описаны в докладе. Мы опросили экипаж и его командиров, есть показания свидетелей. С этим важным вопросом комиссия работает. Сейчас можно сказать только, что танк применялся для точечного уничтожения «пулеметных гнезд» террористов. Если же верить тем, кто главную причину гибели людей видит в применении танков, получается, что с 3 часов дня 3 сентября в районе школы должна была стоять сплошная танковая канонада, а от здания школы остаться разве что черная пыль. Но ведь этого не было. И тому есть много свидетелей.
Или, например, звучат слова недоверия в адрес нового президента Северной Осетии Т. Мамсурова. Хотя мне, например, не очень понятно, как можно выступать против человека, который пострадал вместе со всеми. Ведь дети Т. Мамсурова тоже находились в захваченной школе. И все знают о том, что он отказался использовать возможность их отдельного спасения, предложенную Р. Аушевым. «Спасать всех заложников вместе» — таков был его ответ. Меня очень возмутило недавнее заявление в эфире радиостанции «Эхо Москвы» Валерии Новодворской о том, что Сталин в свое время тоже отказался спасти из немецкого плена своего сына. Это крайне неуместная аналогия. Там речь шла об офицере, дававшем присягу. Здесь же — о беззащитных детях.
— С кем из высших руководителей, принимавших решения по Беслану, удалось встретиться вашей комиссии?
— Со всеми, кроме президента РФ. Почему? Просто время еще не подошло — не вся информация собрана. На встречу с президентом надо идти только с теми вопросами, на которые может ответить только он. Пока мы не получили ответы на вопросы, которые находятся в компетенции его подчиненных. Мы специально пошли на закрытый характер работы парламентской комиссии, иначе степень откровенности должностных лиц была бы неизмеримо меньше. Нас иногда упрекают в закрытости, а зря, потому что все делается в интересах получения объективной информации.
— И все же, Александр Порфирьевич, не кажется ли вам, что во время событий в Театральном центре на Дубровке в действиях силовых структур было больше согласованности, чем в Беслане? Складывалось впечатление, что никто не решался брать на себя ответственность, не было видно и начальства из Москвы…
— На самом деле его там хватало. Я бы даже сказал — в избытке. Такое количество генералов, прибывших в Беслан, было скорее не на пользу, а во вред ситуации. Кстати сказать, захваченная террористами школа — это лишь видимая часть айсберга. В реальности тогда создалась угроза для всего Северного Кавказа. Возникла серьезная опасность массовых беспорядков на территории сразу нескольких субъектов Федерации. Например, одну из стихийных групп осетинских мстителей, которые поехали разбираться с ингушами, удалось остановить буквально в последний момент. Да и ингуши тоже на месте не сидели. В общем, руководителям спецслужб и правоохранительных органов одновременно пришлось решать сразу несколько непростых задач.
К тому же террористы очень тщательно спланировали свою акцию. Они учли опыт «Норд-оста». Например, если Бараев на Дубровке только грозил массовыми убийствами заложников, то боевики в бесланской школе в первый же день расстреляли мужчин, которые могли оказать сопротивление. И у них это сработало. Стало понятно, что при любом шорохе с нашей стороны они могут начать убивать детей. И казалось, что все обстоятельства работали против нас. Например, 1 сентября в Беслане не открылись 4 детских сада. В результате на линейку в школу матери учащихся пришли с дошколятами и их грудными братишками и сестренками. Случись иначе — и жертв было бы меньше.
— А удалось выяснить, почему террористы выбрали именно школу в Северной Осетии и осуществили свою акцию именно 1 сентября?
— Предполагаю, что в какой‑то мере это связано с прошедшими 29 августа выборами президента Чечни: все силы были брошены на обеспечение безопасности в эту республику. Люди задыхались от жары — в бронежилетах, сапогах, 10 суток без сна и отдыха. Только 30 августа, после завершения подсчета голосов, усиленный режим охраны был снят, части стали возвращаться к местам дислокации. Понятно, что после такого напряжения все расслабились. И боевики учли: бдительность будет не та. А Северная Осетия выбрана, конечно, неспроста. Ведь североосетинский Моздок давно стал базой федерального антитеррористического центра. В отместку боевики активизируются в этом направлении. Республику уже не раз сотрясали теракты. Вспомнить хотя бы взорванный во Владикавказе рынок, расстрелянный КПП…
У террористов нет веры
— Имели ли отношение бесланские террористы к «Аль-Каиде»? Были ли среди них, как сообщалось ранее, граждане иностранных государств?
— Таких данных пока нет. Первоначальная информация о том, что среди боевиков был чернокожий наемник, не подтвердилась. Не нашла подтверждения и информация об участии в захвате школы гражданина Великобритании. Вообще принято говорить, что террористы не имеют национальности. С этим я согласен. Но в СМИ упорно педалируется тема, что вероисповедание у бандитов есть. С этим вопросом нужно быть поосторожнее! То, что террористы кричали «Аллах акбар!» , ни о чем еще не говорит. Они же не стали вести переговоры с муфтиями ни Ингушетии, ни Северной Осетии, ни Чечни! Более того, — угрожали им расправой, если духовные лица приблизятся к школе. Считаю, что у террористов нет ни национальности, ни веры, ни совести…
— Вы участвовали в допросах единственного оставшегося в живых террориста Кулаева. Что можете о нем сказать?
— Он неглуп, волевой, упрямый. Хотите знать мою личную точку зрения: я полагаю, что Кулаев выжил «по заданию» сценаристов теракта. Ему было приказано выжить, чтобы попытаться свалить вину за происшедшую трагедию на российские спецслужбы. Ведь это Кулаев озвучил версию, что российский снайпер якобы прицельно уничтожил боевика, который держал кнопку взрывателя. И ослепленные горем бесланцы услышали Кулаева именно так, как он, видимо, и рассчитывал. Хотя, как выяснила наша комиссия, террорист с кнопкой находился в «мертвой зоне» — его нельзя было достать никаким, пусть даже самым метким выстрелом извне.
— Параллельно с вашей комиссией работает еще и комиссия северо-осетинского парламента под председательством первого вице-спикера Станислава Кесаева. Как вы прокомментируете его слова о том, что Аслан Масхадов 3 сентября был готов вывести заложников из школы?
— Сотрудничество с северо-осетинской комиссией проходит плодотворно, они наши партнеры, мы делаем общее дело. Но мне непонятны некоторые их заявления с обвинительным уклоном. Взять, например, обвинение в том, что, мол, Масхадову не дали вывести детей, хотя он и был готов на такой гуманный миротворческий акт. Да если бы это действительно было так, мы бы красный ковер расстелили, лишь бы только облегчить участь заложников! А Станислав Кесаев потом мне честно признался, что об «инициативе» Масхадова прочитал в каком‑то издании. То же самое — и в отношении эмиссара чеченских боевиков Ахмета Закаева, который отсиживается в Лондоне. Лично знающая его журналистка Анна Политковская рассказала нашей комиссии, что трижды связывалась с ним по телефону, умоляла: «Ахмет, бросайте все, вместе с Асланом немедленно вылетайте в Россию, в Беслан! Какие гарантии, срочно сюда! Пусть даже потом посадят, но хотя бы будешь сидеть с чистой совестью!» Но ведь не прилетел…
— Вы сегодня готовы с уверенностью сказать, что не было даже минимальных шансов на то, чтобы избежать трагедии?
— Сейчас самое главное — удержаться от эмоциональных выводов. Я могу обещать, что под каждой строчкой доклада нашей комиссии будет справка, под каждым абзацем — документ. Понятно, что эмоциональный фон очень непростой. И люди имеют право на подозрения, на сомнения. Но обвиняя спецслужбы в стрельбе по школе, многие забывают, что местные жители из числа родственников и близких заложников, которые были вокруг школы, тоже стреляли… И это многие видели. Но республиканская прокуратура до сих пор не назвала ни одной фамилии. Получается, что у этих людей есть лица, есть оружие, но нет фамилий!
Давайте посмотрим правде в глаза. Вся страна с экранов ТВ видела, что в оцеплении, кроме военных, было много людей с оружием, и отнюдь не охотничьим. Но до сих пор не изъято ни одного ствола! Получается, что происходит деление по принципу «свой — чужой». Своих, пусть даже нарушивших закон, никто называть не хочет! «Неместных» , то есть спецслужбы, обвиняют в провоцировании трагедии.
Окончательная цифра погибших — 330 человек
— Жители Беслана утверждают, будто число могил на кладбище вдвое превышает официальное число погибших. Возможно, это эмоции. Но всех ли жертв теракта удалось идентифицировать?
— Что касается несоответствия числа могил числу погибших, то такого просто не может быть. Если бы такое было, то тот же Комитет матерей Беслана нас бы в покое не оставил! Единственная цифра, за которую я сегодня отвечаю чем угодно, это число погибших — 330 человек. Да, у нас были проблемы с идентификацией, когда матери опознавали не своих детей. Но потом было решено устроить проверку всех тел по генетике. Мы пошли на это, хотя это жуткая картина, когда могилы стоят открытыми. Такие процедуры идентификации обычно проводятся за шесть месяцев. Но наши специалисты уложились в три месяца. Кстати, комиссия помогала экспертизе в этой работе с оборудованием, финансированием.
— И все‑таки, Александр Порфирьевич, по нашему законодательству в таких чрезвычайных ситуациях, как теракт в Беслане, должны быть задействованы Совет безопасности, правительство, другие федеральные структуры. А почему в эти три первых трагических дня прошлогоднего сентября Совбез не собрался на экстренное заседание?
— Я тоже задавался этим вопросом. Полученные ответы считаю неубедительными. Совет безопасности собрался уже после кровавой развязки и с повесткой дня о мерах по восстановлению инфраструктуры Беслана. По идее, этим должно заниматься правительство. Чем это объяснить? Возможно, несовершенством законодательства. По закону, если в случае захвата заложников выдвигаются корыстные требования, — это прерогатива МВД. Во всех остальных случаях — дело ФСБ. Но в первые несколько часов после захвата бесланской школы террористы не выдвигали никаких требований! К слову сказать, мы до сих пор живем с этим законом. Американцам, кстати, в подобной ситуации хватило всего сорока дней, чтобы принять свой закон «Патриот» , где все расписано по пунктам.
— Но ведь и у нас вскоре после бесланских событий вышел президентский указ о мерах по противодействию террористической деятельности…
— Да, вышел, 11 сентября. В этом документе четыре порученческих пункта. Угадайте с трех раз, сколько из них выполнено?
— Неужели чиновники проигнорировали даже это безотлагательное распоряжение президента?
— Не то что бы проигнорировали… Работа, конечно, велась. Просто ни одного поручения до конца не доведено. К тому же до сих пор не принят новый закон по противодействию терроризму.
— А каким законодательным актом определяется деятельность комиссии по расследованию трагических событий в Беслане? Ведь закон о парламентских расследованиях, о котором так много говорят, будет принят в лучшем случае лишь грядущей осенью…
— Действительно, такая проблема существует. Наша комиссия была создана по инициативе председателя Совета Федерации Сергея Миронова. Механизм формирования был довольно сложный. Сначала собралась Временная комиссия по анализу ситуации на Северном Кавказе, которая рекомендовала верхней палате создать комиссию по Беслану. То есть в отсутствие законодательной базы мы взяли на вооружение принцип: что не запрещено, то разрешено.
— Почему именно на вас лег крест по руководству этой комиссией?
— Когда случился «Норд-Ост» , в Совете Федерации был создан свой оперативный штаб. Сенаторы изучали ситуацию, взаимодействовали со штабом силовиков, с Владимиром Васильевым. Тогда парламентскую комиссию решили не создавать. Но я по собственной инициативе начал собирать воедино материалы всех предыдущих парламентских расследований, начиная с комиссии Анатолия Собчака по событиям в Тбилиси 1989 года и заканчивая комиссией Совета Федерации по дефолту 1998 года. Так что теоретический опыт у меня уже был накоплен. И всю необходимую документацию для работы нашей комиссии по Беслану мы приготовили за три дня. Вплоть до удостоверений, где со ссылкой на закон о статусе члена Совета Федерации говорится о допуске к любому уровню гостайны. Честно сказать, в комиссию я особенно не рвался, потому что очень хорошо понимал, с чем предстоит столкнуться.
Что же касается оценки работы нашей комиссии за прошедшие 10 месяцев, то сейчас я бы многое организовал по‑другому. Случалось, что я по факту рисковал людьми. Например, когда мы провели осмотр лагеря сборов террористов, невзирая на предупреждение о том, что сняты еще не все мины-растяжки. Но очень важно отметить, что у комиссии большой кредит доверия, еще не было случая отказов от сотрудничества с нашей комиссией.
— Но ведь работу вашей парламентской комиссии курирует сам президент Владимир Путин. На всю страну прозвучали его слова о необходимости всемерно вам помогать…
— Президент нас не курирует. Он лишь выразил поддержку и заявил о необходимости скорейшего принятия закона о парламентских расследованиях. И потом, если бы кто‑нибудь захотел уклониться от встречи с нами, есть тысячи способов не выполнить распоряжение президента. Так что на сотрудничество с нашей комиссией идут вовсе не по приказу. Да и, например, Руслану Аушеву формально президент — не начальник. Вообще из всех интересующих комиссию фигур встретиться не удалось разве что с журналистом Андреем Бабицким, который с некоторых пор проживает в Праге и выезжать оттуда не хочет.
Беслан — это общенациональная проблема
— Из бесланских террористов чудом уцелел лишь Н. Кулаев. В «Норд-Осте» же уничтожили всех боевиков до одного. А ведь они могли бы прояснить картину для следствия. Почему на антитеррористической войне живым противника брать не принято?
— Иногда говорят, что спецслужбы специально уничтожают террористов, чтобы не осталось свидетелей. Но представьте себе, что значит брать вооруженного боевика? Это значит рисковать жизнями своих бойцов. Не секрет, что террористы употребляют наркотики, болевой порог у них — ниже некуда. Значит, отбиваться такие люди будут до последнего вне зависимости от тяжести ранений. А Кулаев уцелел лишь потому, что сдался сам и без оружия.
— Какие соображения вы готовы представить в Госдуму для скорейшего принятия закона о парламентских расследованиях?
— Есть опасность принять неработающий закон. Есть вопросы, на которые пока нет ответа. Например, что должно служить критерием парламентского расследования: число жертв или их статус? И ни в коем случае нельзя делить проблемы по ведомственному принципу. Беслан уже показал, чем это чревато. Беслан — это общенациональная проблема. И наша комиссия никого не собирается выгораживать — ни силовиков, ни местные власти. И никого не собирается понапрасну обвинять. В основе всего будут только факты…
ИНФОРМАЦИОННЫЕ АГЕНТСТВА и ИНТЕРНЕТ-РЕСУРСЫ
ДОКЛАД ПАРЛАМЕНТСКОЙ КОМИССИИ ПО РАССЛЕДОВАНИЮ ТЕРАКТА В БЕСЛАНЕ НЕ БУДЕТ ГОТОВ К 1 СЕНТЯБРЯ — ГЛАВА КОМИССИИ ТОРШИН., РИА Новости, 28.07.2005, 0:00:00
Доклад парламентской комиссии по расследованию теракта в Беслане не будет готов к годовщине трагедии 1 сентября. Об этом сообщил РИА «Новости» в четверг председатель комиссии вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин. Он пояснил, что в ходе судебного процесса над единственным оставшимся в живых террористом Нурпашой Кулаевым, участвовавшим в захвате бесланской школы, появляются новые факты, требующие проработки. «Кроме того, есть обращение к нам комитета матерей Беслана, которые просят нас дополнительно опросить ряд свидетелей» , — сообщил сенатор. По его словам, сейчас парламентская комиссия начала повторно заслушивать некоторых должностных лиц. «Мы начали заслушивать некоторых должностных лиц, что называется, по второму кругу, и на всю нашу работу требуется дополнительное время» , — отметил Торшин. Председатель комиссии отказался назвать конкретные сроки подготовки доклада. «Точно сейчас об этом сказать нельзя. В любом случае, итоговый доклад комиссии с выводами важнее просто отчета о ее работе» , — подчеркнул сенатор. Торшин сообщил, что бесланская комиссия не уходит на парламентские каникулы и каждую неделю, по четвергам, проводит заседания.
ПАРЛАМЕНТСКАЯ КОМИССИЯ ЗАПРОСИТ У ЖУРНАЛИСТА БАБИЦКОГО ВСЮ ИМЕЮЩУЮСЯ У НЕГО ИНФОРМАЦИЮ ПО ТЕРАКТУ В БЕСЛАНЕ — ТОРШИН, Интерфакс, 29.07.2005, 0:00:00
Москва. 29 июля. ИНТЕРФАКС — Парламентская комиссия в ближайшие дни направит запрос журналисту «Радио Свобода» Андрею Бабицкому, взявшего интервью у террориста Шамиля Басаева, по имеющейся у него информации, касающейся теракта в Беслане. Об этом сообщил «Интерфаксу» в пятницу глава парламентской комиссии по расследованию обстоятельств, связи и причин теракта в Беслане Александр Торшин.
Интервью Ш.Басаева, в котором тот, в частности, заявляет о своей непричастности к теракту в Беслане, было накануне показано по американскому телеканалу «ABC-News», что вызвало резко негативную реакцию в России. Это интервью взял именно А.Бабицкий. Сам факт показа этого интервью А.Торшин квалифицировал как «демонстрацию двойных стандартов». «Показ интервью Ш.Басаева по американскому телеканалу в парламентской комиссии расценивают как недружественный акт в отношении России», — подчеркнул А.Торшин.
Он напомнил, что американские СМИ не первый раз пытаются демонстрировать политику «двойных стандартов» по отношению к России. «Хочу напомнить, что важную кассету с записью происходящего в захваченной террористами школе в Беслане американские журналисты передали нам по нашей настоятельной просьбе лишь в январе 2005 года», — отметил А.Торшин.
В свою очередь глава комитета по конституционному законодательству Совета Федерации Юрий Шарандин в интервью «Интерфаксу» отметил, что органы прокуратуры вправе обратиться в суд с требованием обязать журналиста А.Бабицкого дать информацию об обстоятельствах интервью с террористом Ш.Басаевым.
«В уголовном кодексе есть статья, предусматривающая ответственность о сокрытии информации и преступления, совершенных или готовящихся, а также о сокрытии информации, касающейся местонахождения преступника», — пояснил Ю.Шарандин.
Он напомнил, что Ш.Басаев, у которого журналист брал интервью, является установленным преступником и находится в списке разыскиваемых преступников Совета Безопасности ООН.
«Суд вправе обязать Бабицкого дать информацию о том, где и при каких обстоятельствах он встретился с Басаевым и взял интервью», — подчеркнул Ю.Шарандин.
При этом сенатор сослался и на статьи закона о средствах массовой информации, в которых говорится о том, что журналист имеет право не раскрывать свою информацию, однако обязан это сделать по решению суда.
Ранее официальные лица в Москве и Грозном выразили возмущение показом американской телекомпанией Эй-Би-Си интервью с Ш.Басаевым.
«Мы воспринимаем это с крайним возмущением, поскольку предоставлена трибуна одному из самых кровавых террористов», — заявили «Интерфаксу» в Департаменте информации и печати МИД РФ.
В свою очередь президент Чечни Алу Алханов обвинил отдельные западные страны и СМИ в проведении политики «двойных стандартов» в отношении главарей международных террористов. «Я никак по‑другому оценить действия американского телеканала „Эй-Би-Си Ньюс“, предоставившего сегодня ночью эфир Шамилю Басаеву, не могу», — заявил он по телефону «Интерфаксу».
В свою очередь заместитель генерального прокурора РФ Николай Шепель назвал ложью и лукавством утверждения Ш.Басаева о его непричастности к гибели детей в Беслане в сентябре прошлого года.
«Заявление террориста Басаева о его непричастности к смерти сотен детей в Беслане — неприкрытая ложь и грубое лукавство. Его вина в многочисленных преступлениях, в том числе и гибели бесланских детей, полностью доказана как материалами уголовных дел, так и свидетельствами бандитов, в частности, единственного выжившего участника нападения на Беслан Нурбаши Кулаева», — заявил Н.Шепель «Интерфаксу» в пятницу.
«Материалами следствия доказано, что теракт в Беслане тщательно спланирован и подготовлен под непосредственным руководством Ш.Басаева в контролируемых им лагерях», — подчеркнул замгенпрокурора.
По его словам, согласно материалам и свидетельским показаниям, участники нападения на Беслан шли на захват школы как смертники и заранее были готовы погибнуть и убить всех заложников, в том числе большое число детей.
«Эти данные подтверждены и Н.Кулаевым, который в настоящий момент находится на скамье подсудимых», — добавил Н.Шепель.
Кроме того, отметил он, следствие располагает другими материалами, в частности из архивов Ш.Басаева и Абу-Дзейба (арабского наемника террористов), которые также доказывают причастность Ш.Басаева к теракту в Беслане. мф
В МОСКВЕ И ГРОЗНОМ ВЫРАЖАЮТ ВОЗМУЩЕНИЕ ПОКАЗОМ НА ЗАПАДЕ ТЕЛЕИНТЕРВЬЮ БАСАЕВА, Интерфакс, 29.07.2005, 0:00:00
(обобщенная версия, добавляются высказывания жителей Беслана)
Москва. 29 июля. ИНТЕРФАКС — Официальные лица в Москве и Грозном выразили возмущение показом американской телекомпанией Эй-Би-Си интервью с главарем чеченских террористов Шамилем Басаевым, в котором тот, в частности, заявляет о своей непричастности к теракту в Беслане.
«Мы воспринимаем это с крайним возмущением, поскольку предоставлена трибуна одному из самых кровавых террористов», — заявили «Интерфаксу» в Департаменте информации и печати МИД РФ.
В свою очередь президент Чечни Алу Алханов обвинил отдельные западные страны и СМИ в проведении политики «двойных стандартов» в отношении главарей международных террористов.
«Я никак по‑другому оценить действия американского телеканала „Эй- Би-Си Ньюс“, предоставившего сегодня ночью эфир Шамилю Басаеву, не могу», — заявил он по телефону «Интерфаксу».
А.Алханов отметил, что западные страны сами подвергаются террористическим атакам, в частности, недавно были совершены масштабные теракты в Лондоне.
«Я был поражен, как могли позволить человеку, который открыто берет на себя ответственность за десятки терактов в России, унесших жизни сотен мирных граждан, выступать с новыми угрозами в адрес России и российского народа», — заявил президент Чечни.
«На мой взгляд, те, кто предоставляет трибуну Басаеву, до сих пор не до конца осознают, какая угроза исходит от этого человека, а также подобных ему террористов всему миру», — сказал А.Алханов.
Он подчеркнул, что каждый новый случай появления в эфире или на страницах западных СМИ Ш.Басаева или ему подобных людей сопровождается всплеском активности терроризма. Происходящее, на его взгляд, «также лежит на совести тех, кто не занял активную позицию в отношении терроризма и до сих пор считает, что террорист, который убивает людей в далеких странах, — хороший террорист, но это ошибочное мнение».
Глава госсовета Чечни Таус Джабраилов также считает, что Запад продолжает политику, преследующую цель втянуть Россию в продолжительные внутренние конфликты и вялотекущие войны по всему периметру ее границ.
«Даже трагические события в лондонском метро не стали поводом для того, чтобы на Западе осознали, какую угрозу всему миру несут люди, подобные Басаеву», — отметил Т.Джабраилов.
На его взгляд, «Басаев, совершая теракты в Чечне, подыгрывает своим зарубежным покровителям, которые его считают не террористом, а борцом против России».
По мнению Т.Джабраилова, «нет ничего удивительного в том, что американский телеканал позволил Басаеву выступить с новыми угрозами в адрес российского народа, ибо это продуманная, тщательно спланированная линия и стратегический курс ряда стран Запада, направленный на развал России».
«Для них террористами являются только те, кто несет угрозу США, Англии, Испании и другим союзникам, а все остальные организаторы и исполнители крупных терактов, захватов заложников, торговцев людьми ими возведены в ранг борцов за свободу и независимость. Это в их глазах хорошие парни, крутые ребята», — сказал Т.Джабраилов «Интерфаксу».
В свою очередь заместитель генерального прокурора РФ Николай Шепель назвал ложью и лукавством утверждения Ш.Басаева о его непричастности к гибели детей в Беслане в сентябре прошлого года.
«Заявление террориста Басаева о его непричастности к смерти сотен детей в Беслане — неприкрытая ложь и грубое лукавство. Его вина в многочисленных преступлениях, в том числе и гибели бесланских детей, полностью доказана как материалами уголовных дел, так и свидетельствами бандитов, в частности, единственного выжившего участника нападения на Беслан Нурбаши Кулаева», — заявил Н.Шепель «Интерфаксу» в пятницу.
«Материалами следствия доказано, что теракт в Беслане тщательно спланирован и подготовлен под непосредственным руководством Ш.Басаева в контролируемых им лагерях», — подчеркнул замгенпрокурора.
По его словам, согласно материалам и свидетельским показаниям, участники нападения на Беслан шли на захват школы как смертники и заранее были готовы погибнуть и убить всех заложников, в том числе большое число детей.
«Эти данные подтверждены и Н.Кулаевым, который в настоящий момент находится на скамье подсудимых», — добавил Н.Шепель.
Кроме того, отметил он, следствие располагает другими материалами, в частности из архивов Ш.Басаева и Абу-Дзейба (арабского наемника террористов), которые также доказывают причастность Ш.Басаева к теракту в Беслане.
Н.Шепель напомнил также, что еще в 1995 году банда Ш.Басаева захватила заложников — женщин-рожениц, детей в Буденновске.
«Как можно брать на веру слова этого бандита о непричастности к гибели мирных граждан, в том числе и детей?» — сказал замгенпрокурора.
В Совете Федерации также выразили возмущение показом интервью Ш.Басаева по американскому телеканалу.
«Показ этого интервью — это все равно, что дать эфир Усаме бен Ладену, это просто возмутительно», — заявил «Интерфаксу» член парламентской комиссии по расследованию теракта в Беслане сенатор Валерий Федоров.
По его мнению, это является демонстрацией двойных стандартов. «Запад нередко демонстрирует двойные стандарты в вопросе борьбы с терроризмом. Если у них происходят теракты, то это террористы, если у нас — то это повстанцы и борцы за свободу. Это неприемлемо», — считает В.Федоров.
По его словам, показ данного интервью является «подлостью по отношению к детям, погибшим в бесланской школе, и по отношению ко всем жертвам басаевских терактов».
Другой сенатор, Василий Лихачев, назвал показ интервью Ш.Басаева идеологической агрессией против России. «В современном международном праве есть нормы, запрещающие такого рода идеологические диверсии, которые нарушают права человека, делая человека заложником планов террористов», — сказал он.
Между тем жители Беслана, с которыми беседовал в пятницу корреспондент «Интерфакса», также заявили, что не верят заявлениям Ш.Басаева о его непричастности к захвату заложников в бесланской школе.
«Делать заявление заокеанским телеканалам слишком легко. Попробовал бы этот Басаев приехать и все это сказать родственникам погибших», — заявил в пятницу корреспонденту «Интерфакса» 44-летний житель Беслана по имени Теймураз, не пожелавший назвать свою фамилию.
«В Беслане никто не смотрит американские телеканалы, поэтому для жителей города заявление Басаева — пустой звук», — подчеркнул собеседник агентства.
В свою очередь, пожилая жительница Беслана по имени Мадина сказала корреспонденту «Интерфакса», что «заявления Басаева слишком похожи на оправдания, ему веры нет».
Еще несколько прохожих, встреченных корреспондентом «Интерфакса» на улицах Беслана и принявших участие в разговоре, поддержали точку зрения своих земляков. ав ан
СВОИМИ ЗАЯВЛЕНИЯМИ БАСАЕВ БРОСИЛ ТЕНЬ НА ВСЕ НАСЕЛЕНИЕ ЧЕЧНИ — СЕНАТОР ОТ ЧЕЧЕНСКОЙ РЕСПУБЛИКИ, РИА Новости, 29.07.2005, 0:00:00
Своими заявлениями Шамиль Басаев бросил тень на все чеченское население, заявил РИА «Новости» член Совета Федерации от Госсовета Чеченской Республики Муса Умаров. Так он прокомментировал высказанное в интервью американской телекомпании Эй-Би-Си заявление Басаева о том, что школа в Беслане якобы была захвачена для того, чтобы «спасти чеченских детей и женщин». «Нам, чеченцам, не нужна чужая кровь, и мы делаем все, чтобы она не пролилась» , — заявил сенатор. Такие заявления, по его словам, «вбивают клинья» между народами Кавказа. Что касается показа этого интервью американской телекомпанией Эй-Би-Си, то, заявил Умаров, это является проявлением «политики двойных стандартов» по отношению к России. «Кроме того, продолжаются действия ряда политиков Запада, преследующих целью втянуть Россию во внутренние и внешние конфликты» , — убежден он. Умаров при этом не исключил, что показ этого интервью был выгоден тем, кто не хочет продемонстрировать на весь мир последние экономические и политические достижения в Чечне по налаживанию мирной жизни. «Кое‑кто бесится, видя, что ситуация в Чечне начинает выправляться» , — считает Умаров.
ПАРЛАМЕНТСКАЯ КОМИССИЯ ПО БЕСЛАНУ 4 АВГУСТА ОТДЕЛЬНО ОБСУДИТ СИТУАЦИЮ С ПОКАЗОМ ИНТЕРВЬЮ Ш.БАСАЕВА, ЗАЯВИЛ А.ТОРШИН., Финмаркет, 29.07.2005, 0:00:00
Парламентская комиссия по Беслану на следующем заседании в ближайший четверг отдельно обсудит ситуацию с показом по американскому телеканалу интервью с лидером чеченских боевиков Шамилем Басаевым. Об этом заявил в эфире радиостанции «Эхо Москвы» глава комиссии, вице-спикер Совета Федерации РФ Александр Торшин.
«Сейчас я буду писать запрос, мне нужно обязательно найти полный текст выступления Басаева, и на следующем заседании комиссии мы будем этот вопрос обсуждать отдельно» , — сказал он. А.Торшин заметил, что его удивляет, прежде всего, не то, что американский телеканал показал это интервью, а то, что журналисту удалось встретиться с Ш.Басаевым, тогда как ни ФСБ, ни МВД, ни спецназ ГРУ никак не могут с ним повстречаться.
«Единственное, что я могу сказать — не как председатель комиссии, а как рядовой гражданин РФ, — просто обратиться к Патрушеву, сказать: ищи измену, без измены этого не может быть, — заметил А.Торшин. — Доказательства этой измены, я думаю, рано или поздно будут».
Что касается самого факта показа интервью с Ш.Басаевым по американскому телеканалу, то, как сказал А.Торшин, его это не удивляет. «Во время работы комиссии мы уже сталкивались с таким подходом именно американских СМИ. Они с сентября владели кассетой, снятой одним из боевиков внутри здания, а нам дали ее в комиссию только в январе, несмотря на то, что мы на весь мир просили помощи, у кого что есть» , — напомнил он. «Думаю, наш МИД и парламент, наверное, сделают соответствующие выводы по этому факту» , — добавил А.Торшин.
ИНТЕРВЬЮ БАСАЕВА АМЕРИКАНСКОМУ ТВ — ЭТО ОЧЕРЕДНОЕ ПРОЯВЛЕНИЕ ПОЛИТИКИ ДВОЙНЫХ СТАНДАРТОВ, СЧИТАЮТ В СОВЕТЕ ФЕДЕРАЦИИ, ИТАР ТАСС, 29.07.2005, 0:00:00
МОСКВА, 29 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Людмила Ермакова/. Парламентская комиссия по расследованию теракта в Беслане осудила показ по американскому телеканалу Эй-би-си интервью террориста Басаева.
«Это недружественный акт по отношению к России и очередное проявление политики двойных стандартов», — заявил в интервью ИТАР-ТАСС ответственный секретарь комиссии, вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин.
Председатель Совета Федерации Сергей Миронов, который находится в Тюмени с рабочей поездкой, также сказал корр. ИТАР-ТАСС Владимиру Зуйкову: «Мы постоянно видим двойные стандарты в подходе к единой казалось бы задаче борьбы с терроризмом. После трагедии Лондона и Шарм-эш-Шейха казалось немыслимым появление на экранах человека на руках которого кровь детей. Однако так называемые „защитники прав и свобод человека“, „борцы за демократию“ на Западе показали, что по большому счету им наплевать на права и свободы, и на демократию».