С. Перминов: Новый кабмин будет еще эффективнее работать «на результат»

ВОПРОС: Давайте начнем с самого обсуждаемого кандидата. Это Андрей Белоусов, которого Президент предлагает на должность министра обороны. Как объяснил выбор главы государства его пресс-секретарь Дмитрий Песков, возглавить оборонное ведомство должен человек, который «открыт для инноваций и оперативного внедренчества». Как это отразится на работе Минобороны?

ОТВЕТ: Я полагаю, что министерство обороны находится во фронтире всех интересов и вызовов, с которыми мы столкнулись как страна. Министерство обороны – это огромная экономика. Министерство обороны – это новые методы и средства ведения боевых действий: все от искусственного интеллекта до прежних «аналоговых» методов с использованием артиллерии. Министерство обороны – это скорость, это эффективность в условиях, когда нам противостоят страны – их 50, – у которых совокупный валовый продукт – это примерно половина того, что делается на планете Земля.

И вот в этих условиях Российская Федерация прокладывает свой путь к Победе. Заниматься экономикой ВПК, заниматься экономикой конфликтов, заниматься развитием в этих непростых условиях может только системно образованный, подготовленный человек с очень крепкой позицией…

ВОПРОС: И хорошо себя зарекомендовавший в экстремальных условиях…

ОТВЕТ: Абсолютно. Государственник, который прошел не через один кризис, находясь внутри команды Президента. Который понимает все происходящее в мире «на кончиках пальцев». По сути, Андрей Белоусов – это лидер одного из наиболее серьезных интеллектуальных ядер Правительства, которое действовало до последнего времени.

И поэтому – это человек, которому Президент, Верховный Главнокомандующий высказал доверие. Человек, который прекрасно понимает вызовы, с которыми сталкивается страна на поле боя, в высоких технологиях, в финансовой сфере. И человек, который может системно все это осмыслить и предложить нетривиальные решения.

Потому что мы с вами не можем втянуться в ту гонку, в которую в свое время втянулся Советский Союз – когда доля оборонного бюджета по сути начала «складывать» отдельные отраслевые программы и не дала Союзу развиваться так, как надо было развиваться. Задача Белоусова – провести нашу страну между Сциллой и Харибдой и пройти этот путь к Победе. Вот я полагаю, что это будет так.

ВОПРОС: Да, я вспоминаю сразу, как Вы вспомнили, те события, которые были в прошлом веке, в 80-х годах. Тот же объем мы сейчас достигли по количеству денег, которые страна сейчас вкладывает в развитие Минобороны. И тогда все экономисты говорили, что «оборонка» съела гражданскую сферу. Это то, что было тогда. Так вот этого мы не хотим допустить, судя по тому, что сейчас происходит с назначением главы Минобороны?

ОТВЕТ: Не хотим.

ВОПРОС: К другим назначениям. Появился новый вице-премьер, который курирует транспорт. Им стал экс-министр транспорта Виталий Савельев. А ему на смену предлагается Роман Старовойт, который возглавлял Курскую область. Вот как эти перестановки могут усилить саму отрасль, как Вы считаете? И значит ли это, что Правительство делает особый акцент на развитие транспорта в нашей стране?

ОТВЕТ: Начну с ответа на последнюю часть вопроса. Транспортная связанность одной шестой части суши планеты Земля – это задача номер один. Потому что без транспортной связанности, без наших транспортных артерий – на Восток, Север, Юг, Запад – мы дальше с вами не сможем гармонично развиваться.

Роман Старовойт до момента, когда он был назначен губернатором Курской области, он возглавлял «Росавтодор». То есть знает «на кончиках пальцев» всю эту дорожную отрасль, он все прекрасно понимает. Савельев: «Аэрофлот» – министр – вице-премьер.

 То есть, получается тандем, который понимает «физику» всех процессов, происходящих в любой транспортной отрасли и который очень четко перед собой формулирует задачи стратегического развития страны. Я полагаю, этот тандем еще себя покажет с хорошей стороны.

ВОПРОС: Еще один губернатор, который, похоже, войдет в состав нового правительства – это Антон Алиханов из Калининградской области. Он может стать новым молодым министром, по крайней мере, мы видим из выкладки. Какую «ставку» делает Председатель Правительства Мишустин, предлагая на пост главы министерства промышленности и торговли именно Алиханова?

ОТВЕТ: У советских кадровиков, Вы знаете, был такой термин как «прохождение». Антон Алиханов работал в структуре федеральных министерств, работал на территории Калининградской области, возглавляя в не самых простых условиях, в не самые простые времена этот наш российский эксклав. И прекрасно понимает проблемы трансграничные, которые возникают у субъекта и у отрасли, если она находится в режиме санкционных ограничений. Вот этот вызов Антон для себя прекрасно понимает. Я знаю Антона – это человек очень порядочный, с огромным объемом знаний и энергии.

И я полагаю, что вот этот взгляд человека, который поработал «на земле» и который поработал в федеральном Центре, позволит ему, в том числе, дать эффективные предложения и решения по тому, как дальше мы должны в этой сфере развиваться. Я полагаю, что Антон – это очень серьезное усиление команды Правительства.

ВОПРОС: У него очень высокая репутация, по крайней мере, да, в кулуарах и коридорах власти…

ОТВЕТ: Это правда.
ВОПРОС: Должность министра энергетики предлагается губернатору Кемеровской области Сергею Цивилеву, который не раз бывал в Совете Федерации, и мы с ним очень часто общались. Логика с его кандидатурой понятна – он возглавлял долгое время «угольный» регион – Кузбасс. Какие задачи ему предстоит решить в новой должности?

ОТВЕТ: Как глава «угольного» региона, Кузбасса, он прекрасно понимает проблемы отрасли не только в угледобыче и организации экспортных поставок, но он понимает те задачи, которые преломляются через возможности нашего Восточного хода. Прекрасно понимает те задачи, с которыми сталкивается энергетика, как отрасль, в режиме вот тех огромных ограничений и санкций, которые на нее накладываются – будь то финансы, будь то логистика, будь то страхование.

То есть, Сергей Цивилев, поработав в Кузбассе, одном из основных угледобывающих регионов мира, он прекрасно понимает проблемы отрасли. Это абсолютно так. Поэтому я думаю, что вот те вызовы, которые стоят перед отраслью, он понимает. И те решения, которые необходимо вырабатывать в составе нового кабинета, ему тоже прекрасно понятны. Я думаю, это тоже очень сильное решение.

ВОПРОС: Главой Минспорта, похоже, становится Михаил Дягтярев, который уже обозначил основные цели своей работы – это увеличение доступности спорта, в том числе для детей, и внедрение нового экономического подхода к соревнованиям, на которых планируется зарабатывать, как он сказал. Какие еще задачи в отечественном спорте Вы бы выделили для нового министра?

ОТВЕТ: Я сейчас возвращаюсь к Дегтяреву, он сказал, что массовый спорт и максимальное вовлечение людей в занятия спортом – это одна из основных задач, это первое. Второе – как спортсмен и мастер спорта, он прекрасно понимает, что такое международный контур, который может позволять развиваться отечественному спорту, а может, наоборот, ограничивать.

И я полагаю, что он перед собой ставит в качестве задачи решение очень непростого уравнения: как в условиях внешних ограничений и недопуска наших великолепных спортсменов, – а мы, по факту, с вами – спортивная держава из первой «тройки» (Соединенные Штаты, Китай и Россия), – как в этих непростых условиях дать возможность реализации нашим спортсменам. И опять же, если возвращаться к его биографии: председатель Комитета ГД по спорту, очень непростой Хабаровский край в момент, когда он стал губернатором. И сейчас – новый этап его карьерной биографии на федеральном уровне. Полагаю, что он, как человек спорта и человек-законодатель, и как управленец, прекрасно понимает, как соединить эти два начала – массовый спорт и спорт высоких достижений в этих непростых условиях. Я думаю, что у него тоже все получится.

ВОПРОС: Интересно, что экономический блок будет курировать теперь вице-премьер Александр Новак. Фактически, речь идет о расширении его полномочий – по крайней мере, нам так видится. И надо заниматься ему теперь не только энергетической сферой и энергетическими проблемами, но и в целом экономической системой, моделью, которая уже выстроена и хорошо себя показала, донастраивать эту модель. Значит, требуются новые крупные какие‑то достижения, поставлены новые цели. О чем конкретно может вообще идти речь, как Вы видите эти цели и задачи? 

ОТВЕТ: Понимаете, Александр Новак в этих условиях – опять возвращаясь к санкциям и ограничениям – смог выстроить модель, которая позволила целым отраслям и направлениям, в том числе экспортно ориентированным, успешно функционировать весь этот период времени. И сейчас этот опыт необходимо экстраполировать в целом на экономику, как на сферу – не отдельно выделенную энергетическую отрасль, а в целом на сферу.

Поэтому я полагаю, что опыт Новака, его способность работать «тихо», без «шума», без «пыли», не декларируя принимаемых решений, а быть очень эффективным, будет очень востребован в этих условиях. Потому что наши оппоненты грозятся принять 14-й, 15-й и последующие пакеты санкций, которые будут «бить» секторально – то они про урановую руду говорят, то они еще о чем‑то говорят. Вот в этих условиях нужны будут быстрые и эффективные решения. И опыт Новака позволит эти решения принимать.

ВОПРОС: Безусловно, Александр Новак вложил в энергетическую область всю свою энергию, и мы видим результат. Интересно: сегодня были опубликованы данные Минфина России, которые подтверждают это – нефтегазовые доходы российского бюджета в январе – апреле выросли более чем на 82%, до 4 с небольшим трлн рублей, а доходы, не связанные с нефтегазовым сектором, – на 36,8%. Это очень хороший результат…

ОТВЕТ: Это великолепный результат, и это признают наши оппоненты. Поэтому у них – паника.

ВОПРОС: Вместе с тем, некоторые члены кабмина сохранили свои должности или просто пошли на повышение, как это было в Минсельхозе, например. Как Вы думаете, почему в ряде министерств решили не делать перестановок: например, в таких как Минкульт, Минпросвещения, министерстве высшего образования? Традиционно ведь там происходили изменения.

ОТВЕТ: Изменения происходили там. Но представьте себе, Вы – капитан корабля, и Ваш корабль – это авианосец. И Вы идете из пункта назначения одного в порт приписки другой. И вот у Вас есть команды, которые работают на своем месте, слаженно и очень успешно. Вы же не будете менять эти команды потому, что Вам «вот просто захотелось». Вы будете смотреть на эффективность и качество работы. Там, где нужна донастройка, да, Вы будете делать. Там, где команда эффективна, Вы их оставляете на месте. И Вы, как капитан корабля, не будете перекладывать штурвал справа-налево для того, чтобы все время зигзагом менять курс. Эволюция и решения, которые принимает Президент, – они, собственно, всегда происходят в этих достаточно понятных, предсказуемых параметрах.

ВОПРОС: И последнее. Чего Вы ждете от нового состава кабинета министров? Дело в том, что Правительство фактически меняет не только приоритеты сейчас, но и управленческую модель, и об этом пишут все СМИ. Принцип «вице-премьер – министерство – нацпроект» перестанет практически доминировать и работать. И предлагается, что кабмин перейдет на так называемую матричную модель, где несколько вице-премьеров будут курировать один и тот же нацпроект – и им придется больше договариваться друг с другом. Будут ли в этой связи новые предложения и решения носить неожиданный характер?

ОТВЕТ: Вы знаете, все шло к тому, что эта матрица, по которой будут управляться национальные проекты, которые должны достигать национальных целей, она будет применима. Потому что под руководством премьер-министра Мишустина, по указанию нашего Президента, собственно, через целую систему стратегических сессий эти решения принимались. У нас нет с вами монопроектов – которые затрагивают или одно министерство, или одно ведомство. Там везде есть межведомственные пересечения. Это финансы, это оборона, это высокие технологии. Вот все, о чем мы с Вами сейчас можем говорить, – от образования до обороны, – это всегда пересечение интересов и предмета ведения огромного количества министерств.

Поэтому эта матрица позволит построить систему, которая будет работать «на результат». С максимальной эффективностью. Не будет создавать вертикальные «ведомственные колодцы», а будет создавать горизонтальные штабы, которые в режиме реального времени будут вырабатывать решения, которые так необходимы нашей стране и экономике. И я жду, что кабинет – вот через эту следующую итерацию, через этот следующий шаг – станет еще более эффективным.

В условиях внешних вызовов мы с вами не можем остановить развитие не только оборонного сектора, но и сельского хозяйства, образования и многих других сфер жизни. Президент сказал: нам нужна благополучная и сильная страна, устремленная в будущее, которое позволяет развиваться каждому. Вот над решением этой задачи будет работать кабинет, принимая все новые и новые, и более сложные и интересные системы управления экономикой.

С видеозаписью выпуска программы «Сказано в Сенате» телеканала «Вместе-РФ» с комментариями Сергея Перминова можно ознакомиться по ссылке: https://vmeste-rf.tv/programs/skazano-v-senate/skazano-v-senate-sergey-perminov-konsultatsii-po-kandidaturam-na-dolzhnosti-glav-federalnykh-ministe/.