С. Перминов: Здравый смысл должен перебороть неконструктивные подходы США к ядерной проблематике

«Начнем с того, что в существующей геополитической обстановке мы должны с вами находиться в равных условиях с нашим основным геополитическим оппонентом – Соединенными Штатами, – отметил Сергей Перминов Перминов
Сергей Николаевичпредставитель от исполнительного органа государственной власти Ленинградской области . – США, не ратифицировав этот договор, все время ссылаются на некие обстоятельства. А между тем у США не возникло юридически обязывающих последствий по непроведению ядерных испытаний. Попытка все время ссылаться, к примеру, на позицию Китая, она также не выдерживает своей критики. Почему? Потому что в мире есть только два глобальных игрока, у которых есть самые большие арсеналы и запасы ядерного оружия. Это мы и США. Количество ядерных зарядов у Китая – оно разнопорядковое с нами. Условно, если у нас идет счет на тысячи, то у китайских партнеров счет идет на сотни, это надо понимать. Сейчас мы находимся в той точке своего развития, когда мы должны быть максимально свободны в возможных маневрах и возможных ответах на, скажем так, не совсем добросовестную позицию наших оппонентов, в том числе и в вопросах, которые касаются ядерных испытаний. Я это так вижу».

Отвечая на вопрос о личной поддержке дератификации при рассмотрении документа в Совете Федерации, парламентарий дал понять, что поддержит его. «Я не могу говорить за коллег, но полагаю, это мое предположение, что аналогичным образом поступят все сенаторы РФ. Потому что все трезво и очень четко понимают, что вот тот срок, который Вы назвали, в 20 с лишним лет ожидания, это достаточный промежуток времени для того, чтобы нашим оппонентам принять взвешенное решение, которое соответствует интересам всего ядерного клуба (это пять стран, арсенал которых содержит подтвержденное количество боезарядов – Великобритания, Франция, США, Россия и Китай). Поэтому я полагаю, что коллеги поддержат. Я проголосую точно «за»», – поделился сенатор.

По его словам, «ни для кого не является секретом, что в США на выходе, вот сейчас, из опытных конструкторских работ в отношении носителей, которые располагаются в воздухе, под водой и на земле, на выходе – новые виды этих самых носителей. И для США в какой‑то момент времени критически важным будет проведение вот тех самых натурных испытаний, которые позволят доработать перспективные боезаряды для этих новых типов носителей. К примеру, в воздухе у них скоро может появиться стратегический бомбардировщик «B-21» («Raider»). И так дальше. Это вопросы уже к техническим специалистам министерств обороны России и Соединенных Штатов. При этом в последние 30 лет три поколения отечественных экспертов не контактировали с натурными испытаниями. Это произошло, в том числе, и в силу достигнутых договоренностей. А в нашем случае это произошло, в том числе, потому что тот задел советской науки, который нам остался по наследству, он позволял без проведения натурных испытаний проводить, скажем так, те самые научные изыскания и строить модели, которые не требовали этого физического подтверждения».

«Но в тот момент времени, когда наш потенциальный противник начнет эти испытания, конечно же, военно-технические аспекты начнут доминировать. Потому что речь идет, на самом деле, о сохранении паритета, – подчеркнул Сергей Перминов. – Как известно, ядерное оружие – это средство глобального сдерживания. Поэтому мы находимся в той точке, когда отношения, в том числе и по указанным вопросам, они начинают очень активно развиваться. К сожалению, не с позитивной, а с негативной динамикой. То есть они деградируют. И мы с вами должны понимать, что США ведут себя, особенно последнее десятилетие, ведут себя так, будто бы они не связаны рамками каких‑то договоров и обязательств. Потому что они полагают, что «мир, основанный на правилах» – это больше, чем мир, основанный на договорах, соглашениях и международном праве. Поэтому Вы абсолютно правы в том, что вот сейчас наступает то время, когда военно-технические аспекты, практическое исследование новых типов вооружений для США станет необходимым для того, чтобы дооснастить свою триаду, а мы вынуждены будем отвечать. Вот я думаю, что мы находимся где‑то в этой точке развития ситуации».

Касаясь заявлений постпреда США на конференции по разоружению, что Вашингтон готов конструктивно работать с Россией «на пути к полной имплементации ДСНВ-3», а также над механизмом по контролю над ядерными вооружениями, а также вопроса, не упущено ли время для конструктивных переговоров, парламентарий обратил внимание на ряд аспектов: «Во‑первых, США устами своего президента последнее время декларируют основную цель военно-политического руководства этой страны в отношении России – это нанесение «стратегического поражения». Второй тезис – в тот момент, когда мы договорились об ограничении стратегических наступательных вооружений и в 2021 году на очередной срок пролонгировали эти соглашения до 2026 года, мы сохранили прежний режим транспарентности. То есть взаимного видения происходящего именно на этом треке. Это значит, что наши и американские инспекционные группы посещали места расположения вот тех самых вооружений. Мы обменивались данными телеметрии, предупреждая о запусках наших ракет и целях, которые они будут в ходе этих испытаний поражать. Таков режим взаимной транспарентности, который позволял избегать чрезмерного напряжения и который позволял не запускать механизмы гонки вооружений, которые являются весьма ощутимыми для экономики любой страны мира, вне зависимости от того, какое место в рейтинге экономик мира занимает та или иная страна».

«Так вот в тот момент времени, когда наши оппоненты обозначили своей основной целью «стратегическое поражение» нашей страны, взаимное понимание на этом треке начало резко деградировать, это надо понимать, – продолжал сенатор РФ. – И ни для кого не является тайной и секретом, и об этом говорил многократно Президент нашей страны, о том, что новые, перспективные виды вооружения, аналогов которых нет ни у кого в мире, они, в том числе, были показаны инспекциям с территории США, это надо понимать. То есть мы были настолько прозрачны в этих вопросах, что это позволяло вот этот градус напряжения снижать. Так вот, еще раз подчеркну, что не нашей половине поля мяч, на котором написано «взаимное уважение, транспарентность, следование договорам». Этот мяч – на половине поля у американцев. И все зависит от позиции военно-политического руководства этой страны в текущий момент. Происходящая эскалация – это плод деятельности действующей американской администрации, а никоим образом не военно-политического руководства нашей страны. Мы это с вами должны понимать. Поэтому хочется надеяться на то, что время не упущено. Но фактические обстоятельства, в которых мы с вами находимся, – это возросшая геополитическая, геовоенная конкуренция – они, к сожалению, говорят об обратном».

Комментируя вопрос, есть ли надежды на продление ДСНВ с США в 2026 году, Сергей Перминов отметил, что «для этого необходимо дезавуировать цели, где, по сути, объектом воздействия установлена наша страна. Для этого необходимо военно-дипломатическому руководству США отказаться от заявлений и деклараций, которые лишают нас права на суверенное, самостоятельное, самобытное развитие. Вот как только дипломатическое, военно-дипломатическое руководство США об этом начнут говорить всерьез, я думаю, что соответствующие выводы будут сделаны и нашей стороной. Но хочу подчеркнуть – это моя точка зрения. Но обстоятельства указывают именно на это».

Также в беседе была затронута тема ракет средней и меньшей дальности (РСМД), о размещении которых в Европе американские представители заявляли на разных уровнях. На просьбу оценить возможные ответные меры России Сергей Перминов отреагировал так: «Это очень хороший вопрос. Вы знаете, вот Вы мне его задаете, а у меня из подсознания всплывают такие давно забытые имена: «Першинг», «Томагавк», «Пионер», ракетный кризис 1970–80-х годов. Это огромная шахматная партия. И на этой доске стоят вот не только эти имена и названия видов и типов вооружений, но и геополитические возможности, которые есть у той либо иной стороны. Руководство Министерства обороны, руководство Министерства иностранных дел неоднократно заявляло, что подобного рода шаги со стороны наших оппонентов вызовут к жизни действие алгоритмов, которые начнут защищать интересы нашей страны на любом театре предполагаемых военных действий. У нас есть все необходимые технические средства для того, чтобы дать адекватный, симметричный ответ угрозе, которая существует».

«Более того, и в Валдае об этом говорил Президент, о том, что существующая и сформированная система противоракетной обороны США (ПРО), она уже имеет точки базирования на территории восточных границ НАТО, которые максимально близко прилегают к нашим географическим границам. И в любой момент времени в контейнеры, которые якобы являются контейнерами для запуска указанных типов вооружений, могут быть загружены ракеты малой и средней дальности. Еще раз подчеркну, я так полагаю, что наши специальные службы, разведывательные подразделения Министерства обороны и Службы внешней разведки прекрасно осведомлены о предполагаемых планах. И я так полагаю, что все необходимые военно-технические меры, если дипломатия не сработает на этом треке, будут сконструированы и даны в любой момент времени», – указал сенатор.

«Тем более надо совершенно четко понимать, что Россия – это один из центров многополярного мира, свободного мира, у которого есть сторонники на других континентах, – продолжал он. – И, если Вы помните, в свое время Кеннеди и Хрущев, они смогли в какой‑то момент времени выйти на переговорный трек. Когда США почувствовали, что подобного рода модель поведения, неразумного поведения, предполагающая размещение ракет на территории Турции или других стран, которые максимально близки к нам, – хватило, скажем так, одной «кубинской истории» для того, чтобы наших оппонентов отрезвить. А сейчас у нас средств и возможностей, и перспективных комплексов, и наработок, которые в ближайшее время встанут на боевое дежурство, значительно больше. Поэтому я полагаю, что и аргументов у нашей стороны для того, чтобы купировать, демпфировать эту угрозу, уже в текущем моменте значительно больше, чем у наших оппонентов».

Также вопросы журналистов касались встреч на полях ООН в формате ядерной «пятерки». «Ядерная «пятерка», насколько мне известно, на рабочем уровне не прекращала свой диалог, – отметил Сергей Перминов, – потому что вопрос, который обсуждается в ходе этих встреч, – это вопрос нераспространения и неиспользования ядерных боеприпасов в практической жизни, и он интересует абсолютно всех членов этой ядерной «пятерки», это первое. Второе – вот та встреча, о которой Вы сказали, которая должна была состояться на полях Генассамблеи ООН, она прошла на уровне технических специалистов по той простой причине, что США из процедуры получения визы, въездной визы для наших специалистов-представителей в ядерном клубе устроили такой «квест»: возьми, успей добежать до аэропорта, сесть на борт самолета, успей долететь. Так это не работает».

«И, насколько я понимаю, а это следует из заявления замминистра иностранных дел Сергея Рябкова, нет сформированного графика дальнейших встреч этой «пятерки». По той простой причине, что США чинят всякого рода препятствия на пути к нормальным рабочим контактам именно в рамках этой группы, – указал сенатор. – Но между тем, насколько мне известно, в этих контактах есть заинтересованность представителей абсолютно всех стран, обладающих ядерным оружием, – и Великобритании, и Франции, и США (там тоже есть трезвые голоса), и конечно, нашего партнера, Китая, и наша заинтересованность в этом тоже есть. Я полагаю, что вот этот здравый смысл должен, на самом деле, перебороть эту неконструктивную позицию, которую демонстрирует руководство США, ставя препоны на пути работы вот этой рабочей группы в рамках ядерного клуба. Поэтому, мы с вами будем наблюдать, но вот пока – есть то, что есть».

Видеозапись интервью Сергея Перминова программе «Сказано в Сенате» телеканала «Вместе-РФ» доступна на ВК-странице парламентария по ссылке: https://vk.com/video717863660_456239227.